گفتگو با یک مدیر کل موفق
۱:۱۶ ق.ظ یکشنبه, ۲۵ مرداد ۱۳۸۸ • دسته: جدیدترین عناوین اخبار٬ سیاسی٬ فرهنگی٬ گفتگوسیاسیون استان هیچگاه اختلافات ( که هاشمی از آنها به عنوان اختلاف سلیقه یاد می کند) بین هاشمی و برخی چهره های روحانی…
به گزارش مرکزی دیلی و به نقل از عطر یاس ، هنگامی که احمدی نژاد، کوهکن و ذبیحی در جلسه شورای هماهنگی نیروهای انقلاب اسلامی شاهد انتخاب علی هاشمی به سمت ریاست بودند هیچگاه فکر نمی کردند که این روحانی جوان روزی سکاندار عرصه فرهنگ استان شود و پس از گذشت چند سال از ریاست چهار ماهه خود بر این شورا با اکراه صحبت کند. علی هاشمی، فردی است که علیرغم جوانیش شاهد درگیری ها و کشمکش های سیاسی و اجتماعی فراوانی در زندگیش بوده است.
سیاسیون استان هیچگاه اختلافات ( که هاشمی از آنها به عنوان اختلاف سلیقه یاد می کند) بین هاشمی و برخی چهره های روحانی شهر را فراموش نمی کنند. اما از هنگام روی کارآمدن هاشمی عرصه هنر انتقادات جدی به او وارد کرد. در واقع همگی بر این نظریه استوارند که علی هاشمی نتوانسته سکاندار مناسبی برای فرهنگ و هنر شهر باشد. بیشترین انتقادات هنرمندان این است که در این سه سال اراک و استان در هیچ یک از فعالیت های فرهنگی موفق نبوده است. برگزاری چند جشنواره ضعیف رضوی، حضور کم رنگ و گاهی عدم حضور استان در نمایشگاه مطبوعات و عدم رقابت با بقیه استان های کشور، عدم حضور چهره های موفق تئاتر و موسیقی کشور در استان و بسنده کردن به چند گروه بومی از جمله این انتقادات است که شاید بتوان گفت بسیاری از آنها به حق است. به هر حال این مسائل را با هاشمی در میان گذاشتیم و باز هم او به دفاع از عملکردش پرداخت و اعلام کرد که در این سه سال مدیر موفقی بوده است و فرهنگسرا و تئاتر و … مسائلی است که از گذشته برای او به ارث مانده است.
آقای هاشمی آیا شما عضو صنف و یا گروه خاصی هستید؟
خیر.
شما در سال ۷۹ عضو شورای هماهنگی نیروهای انقلاب اسلامی بودید و از شما در این شورا دو بار دعوت به عمل آورده شده است؟
در سال ۷۹ بنده فعالیت های فرهنگی زیادی به واسطه ارتباطات دانشجویی خود داشته ایم. در میان این ارتباطات توجه نیروهای انقلاب اسلامی به ما جلب شد. پس از دو سال به اداره ارشاد دعوت شدم. اما وقتی دیدم که فعالیت های فرهنگی این شورا به سمت مسائل سیاسی و جناحی سوق داده می شود این فعالیت را کنار گذاشتم همانطور هم که می دانید هیچگاه در گفته ها و نوشته های من صحبت هایی که بوی سیاست و جناح را بدهد، نشنیده اید.
گفته می شود که جنابعالی به واسطه همین روابط به سمت مدیریت نائل شده اید. در واقع شما حق السهم اصولگرایان هستید.
اصلا این طور نیست. چرا که بنده به دلیل فعالیت ۷ ماهه خود در وزارت و سپس ارتباطات و فعالیت های مربوطه در این وزارتخانه توانستم مدیر این اداره شوم. بهتر آن است که به جای پرداختن به این نوع مسائل که جز حاشیه سازی چیزی را در برندارد به برون داد حوزه فرهنگ بپردازید. باید پرسید که در واقع اطلس فرهنگی حاصل کار همین حوزه بوده است. اطلسی که با کشمکش های بسیار سرانجام در حال بررسی و جمع آوری اطلاعات است. این کار، کار بزرگی است که برای اراک و استان مرکزی رخ داده است.
آقای هاشمی گفته می شود که از دیرباز درگیری های متعددی بین شما و مسئول یکی از سازمان های استان رخ داده که این موضوع بر مسائل شخصی شما از جمله خروج شما از حوزه علمیه نیز تاثیر مستقیمی گذاشته است. نظرتان در این باره چیست؟
بنده در حوزه تدریس می کردم و مشغله کاری سبب شد که از حوزه تدریس خارج شوم. اصلا این موضوع ربطی به اختلاف نظر بنده و این مسئول محترم ندارد. در ضمن نام این موضوع را اختلاف سلیقه می گذارم و نه درگیری.
بسیاری از منتقدان بر این باورند که شما مدیری فکری هستید تا اجرایی. آیا این موضوع را قبول دارید؟
به لحاظ فنی این را یک نقد می دانم. اینکه این افراد نگاه مثبتی دارند و مرا مدیری فکری می دانند، بد نیست. ولی بنده هم شنیده ام که می گویند هاشمی در شان خودش نمی بیند که به دنبال بودجه و جذب آن باشد ولی بنده این را نمیپذیرم. شاید یک مدیر اجرایی کامل نبوده ام اما هم مدیریت فکری و هم اجرایی داشته ام.
مدیریت خود را نسبت به مدیریت های گذشته چگونه میبینید؟
فکر می کنم از همه دوره های قبل و مدیران قبلی موفق تر عمل کرده ام. در ادامه باید بگویم که اگر قرار باشد اصل مدیریت نقد شود باید دید که افراد یا منتقدان چقدر آسیب شناسی کرده اند و چند درصد ضعف های اجرایی به مدیر برمی گردد. اما در یک زمان ممکن است اختلاف نظرها و عدم تفاهم هایی بین افراد پیش آید که در آن صورت نباید همه چیز زیر سوال رود.
آقای هاشمی بسیاری بر این عقیده اند که شما به صندلی مدیریت علاقه زیادی دارید.
بارها تلاش کرده ام که از مسئولیت فرار نکنم اما هیچگاه به مدیریت علاقه مند نبوده ام. این را بارها به منتقدان خود و کسانی که این نوع مسائل را طرح می کنند گفته ام که این نوع نظرات جز به بیراهه رفتن نیست.
آقای هاشمی بسیاری معتقدند که عملکرد شما در جذب بودجه برای سازمان بسیار ضعیف بوده است آیا این موضوع را قبول دارید؟
وقتی این اداره را تحویل گرفتم نهایت اعتبارات جاری دریافتی و موجود در سازمان ۹۰۰ میلیون تومان بود، این موضوع مربوط به سال ۸۴ می شود. اما در سال ۸۶ تاکنون این بودجه چند برابر شده است. آیا این نشانگر ضعیف بودن عملکرد بنده است؟!
شما می دانید که سالیانه بودجه تخصیص داده شده تا حدی افزایش می یابد. به نظر شما این افزایش اعتبارات به دلیل عملکرد شماست و یا بنابر اولویت های آن سال متفاوت است؟ ببینید مثلا در دوره اصلاحات به جهت توسعه فضای سیاسی، اولویت هایی برای این مطلب در نظر گرفته شد آیا فرهنگ نیز این گونه است و افزایش نسبی مشخصی که نرم هر سال است را شاهد بودیم یا شما تلاش کردید؟
شما فکر می کنید اگر مدیری بخش اعتبارات و بودجه را پیگیری نکند، بدون چانه زنی و به هر شکلی به آن اداره بودجه می دهند. این بخش با تخصیص بودجه هایی که هر ساله اختصاص می دهند متفاوت است و نتیجه پیگیری های انجام شده می باشد. گواه این مسئله افزایش بیش از یک میلیارد و ۶۰۰ میلیون تومانی اعتبارات جاری در بخش پروژه های فرهنگی است.
حال که صحبت از پروژه های فرهنگی و افزایش اعتبار این بخش شد می توانید پاسخ دهید که نتیجه پیگیری پروژه های تالار مرکزی و مرکز فرهنگی علی بن ابیطالب چه شد؟
پروژه مرکز علی بن ابیطالب از سال ۷۹ تعطیل بوده اما خوشبختانه این پروژه در حال حاضر با نمای سنتی رو به اتمام است و تالار مرکزی نیز مراحل انجام ساخت و ساز خود را سپری می کند اما در خصوص یکی دیگر از پروژه هایی که از ۱۰ سال پیش تاکنون به طول انجامیده و یکی از افتخارات ماست، پروژه مرحوم پرفسور حسابی در تفرش است که آماده بهره برداری است، همچنین ۴ پروژه د یگر در شهرهای محلات، دلیجان، زرندیه و آشتیان نیز از ۱۵ تا ۴۰ درصد پیشرفت فیزیکی داشته اند.
اگر یک برگشت داشته باشیم به بحث مدیریت جنابعالی، یکی از مواردی که بسیار درباره آن از شما و نحوه مدیریتتان سخن به میان می آید، انتصابات زودهنگام در سطح معاونت این سازمان است، نظرتان چیست؟
مدیر باید مدیریت کند و از تمام ظرفیت های دیگران استفاده نماید. پروسه انتصاب یک پروسه است و این مربوط به شرایط فرد و ظرفیت ها و توانایی های اوست. مطمئنا اگر قرار باشد سلیقه ای برخورد شود قطعا عده ای ناخرسند و عده ای خرسند خواهند شد. اما در بحث مدیریت، سلیقه معنا ندارد. مدیر با اجرای یک سری برنامه های خود سعی در بهبود وضعیت دارد.
آیا یک مدیر اجازه دارد کسی را به عنوان تیم کاریش به سازمان مربوطه معرفی کند؟
فضای مدیریتی اجازه نمی دهد که یک مدیر فردی را معرفی کند ضمن اینکه مدت هاست طبق قانون در وزارتخانه ها استخدام ممنوع است چرا که هدف کوچک نمودن دولت است. اما در مورد مدیریت خود، بنده باید بگویم که تمام افراد به کار گرفته شده افراد حاضر و فعال در همین سازمان بوده اند و کسی وارد و یا خارج نشده است.
جابجایی نیرو که امکان پذیر است؟
بله این ممکن است. اما در همین رابطه نیز یکی دو بار سعی شد تا نیرویی با نیروی سازمان دیگری جابجا شود که عملا توافقی صورت نگرفت.
شما می گویید مدیر باید مدیریت کند، چطور ظرف سه سال سه معاون فرهنگی جابجا شده اند؟
هر معاونتی معیار می خواهد و فرد معاون نیز می بایست شایستگی ها و لیاقت های لازم را داشته باشد که این موضوع ارتباطی به تحصیلات ندارد. البته تشخیص آن نیز به مدیریت مدیر برمیگردد.
به مدیرانی هم که عزل و نصب می کنید انتقادات بسیاری وارد است. مثلا معاونت فرهنگی شما هنوز تحصیلات خود را به اتمام نرسانده است.
ایشان در حال حاضر دانشجوی کارشناسی روابط عمومی هستند.
در این دوره که نیروهای شایسته تری هم در این سازمان هستند که از نظر تحصیلات نیز بالاتر می باشند شما چگونه به یک دانشجوی کارشناسی اکتفا کرده اید؟
برای من کارآیی افراد مهم است. ممکن است مدیران بهتری نیز در این سازمان حضور داشته باشند شاید ما هنوز آنها را نشناخته ایم، اما باز هم می گویم تشخیص این مطلب با مدیر است.
سطح تحصیلات حوزوی شما چیست؟
سطح ۲ حوزه هستم.
این درست است که شما بخش اعظم بودجه های ارشاد را صرف برگزاری مسابقات و یا فعالیت های خاصی می کنید که البته این مسئله با بقیه فعالیت ها تناسبی ندارد و در واقع توازنی بین این اختصاص بودجه ها نیست؟
این را بارها از زبان دیگران هم شنیده بودم. اما عملا این طور نیست چرا که مرکز فعالیت های قرآنی، مرکزی است که به صورت متمرکز، امور قرآنی و فعالیت های قرآنی آن ساماندهی و برنامه ریزی می شود و تنها اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی بر این فعالیت ها نظارت می کند. جالب است که این نکته را هم اضافه کنم که اعتبارات حوزه هنرهای تجسی و تئاتر اضافه شده است. شایان ذکر است که در سال گذشته ۱۵ میلیون تومان اعتبار حوزه هنری تجسمی بود که امسال این رقم به ۲۶ میلیون تومان رسیده است. همین طور احیاء جشنواره تئاتر نیز یکی از مسائلی است که خلاف گفته های فوق را اثبات می کند.
اما با این حال بسیاری معتقدند که ۷۰ درصد اعتبارات این اداره به حوزه های مذهبی و قرآنی اختصاص می یابد و حداقل بودجه برای ارتقاء سطح فرهنگ و هنر اختصاص یافته است. علیرغم وجود دانشکده آزاد و دانشگاه هنرهای زیبا در مرکز استان ما شاهد برگزاری حتی یک تئاتر خیابانی یا حضور چهره های شاخص این هنر و همچنین موسیقی در اراک نیستیم. علت این امر چیست؟
برای روشن شدن این موضوع باید بگویم که امسال ۳۰ میلیون تومان به حوزه تئاتر اختصاص داده شده و در سال گذشته ۴۷۵ اجرای تئاتر را در سطح استان داشته ایم و این به معنای اهمیت به این حوزه است و نه نادیده انگاشته شدن آن. ضمن اینکه باید یادآور شوم که نمی توان اعتبار حوزه ای را به حوزه دیگر انتقال و اختصاص داد.
آقای هاشمی یکی از مسائلی که در حوزه شما بسیار مورد سوال قرار می گیرد مشکلات خاص سینماهای اراک است که بدون امکانات و تجهیزات لازم با فرسودگی های ساختمانی به مردم خدمات می دهند. این در حالی است که قبل از این، اداره کل فرهنگ و ارشاد اسلامی اعتباری را برای ارتقای کیفیت سینماهای اراک دریافت کرده است. آیا قرار نیست برای حوزه سینمای اراک کاری انجام شود؟
بهتر است که بدانید این اداره در حال رایزنی و مذاکره با بخش خصوصی برای راه اندازی پردیس سینمایی است. اگر این اتفاق رخ دهد تمام اراکی ها می توانند دارای سینماهایی با کیفیت بالا باشند. به طوری که بخش خصوصی سرمایه گذاری می کند و ما نظارت می کنیم. باید به سمت پردیس های سینمایی برویم به طوری که این اداره پشتیبان و حامی این حوزه باشد. البته باید گفت که این موضوع جزء مصوبات سفر دوم ریاست جمهوری نیز بوده است.
اما به هر حال سینما در زمره مراکز فرهنگی بوده و هیچگاه دولتی نبوده است و یکی از مشکلاتی که سینماها در حال حاضر با آن مواجه اند، رکود کیفیت سینماها و وجود یک رقیب جدید به نام تلویزیون است و همین امر سبب شده تا به خودی خود سینماها که با بخش خصوصی فعالیت می کنند رو به رکود روند.
فرو ریختن دیوار سینما استقلال نیز از همان حوادثی بوده که انتظار حمایت این اداره از آن می رفت شما چه اقدامی برای حمایت از این نوع سینماها انجام دادهاید؟
با پیگیری های انجام شده ۷ میلیون تومان برای بازسازی این سینماها در نظر گرفته شد اما می دانید این نوع هزینه کردن فقط وصله کردن کارهاست باید کار اساسی تری انجاده داد و همان طور گفته بودم پردیس سینمایی تنها راه حل موجود است. اما شما در حال ساخت و ساز سینماهایی هستید با ظرفیت های محدود و صندلی های معدود. با توجه به اینکه استقبال مردم از سینماها بسیار است. اخیرا در دنیا دیگر مسئولان به دنبال ایجاد صندلی های زیاد در سینماها نیستند. چرا که این ظرفیت و استقبال برخلاف نظر شما وجود ندارد.
موضوع دیگر در بحث مطبوعات است. آیا شما اخیرا از مطبوعه ای شکایت کرده اید.
خیر ما از هیچ مطبوعه ای شکایت نکرده و نمی کنیم. هدف ما تعامل با مطبوعات است.
پس موضوع شکایت حراست این اداره کل از مدیرمسئول یک نشریه چه بوده است؟
موضوعی که شما منظورتان است کاملا شخصی بوده و بین یکی از پرسنل ارشاد و مدیر مسئول مربوطه صورت گرفته و فقط به دلیل اینکه در این اداره درگیری صورت گرفته پیگیری های حقوقی خاص خود را دارد.
جناب آقای هاشمی سرانجام خانه مطبوعات اراک به کجا رسید؟
این مسئله چندین و چند بار با مدیران مسئول مطرح شده و مورد مشورت قرار گرفته است و بارها بنده به برخی از مدیران مسئول گفته ام که خانه مطبوعات سندش به نام دولت است و به دلیل اینکه مسکونی است اگر فروخته شود هزینه آن به خزانه دولت واریز می شود. اما می شود با رایزنی های دیگر خانه مطبوعات جدیدی خرید که تاکنون به دلیل مسائل متعدد این اتفاق رخ نداده است. وقتی خانه مطبوعات راه اندازی شود، خوشه مطبوعات را نیز می توانیم ساماندهی کنیم ولی تا زمانی که همکاری لازم و توافق همگانی نباشد نمی توان کار خاصی از پیش برد.
نظر شما درباره دو منظوره کردن فرهنگسرای آینه برای امور فرهنگی، هنری و دانشکده علمی کاربردی چیست؟ بسیاری از هنردوستان و هنرمندان به این اقدام اداره کل انتقادات زیادی دارند.
لازم است که یادآور شوم تاسیس دانشکده علمی ـ کاربردی به زمان مدیریت بنده برنمی گردد. ضمن اینکه به این موضوع اعتقاد دارم که تاسیس یک مرکز علمی فرهنگی کار مثبتی بوده است، اما همواره به دنبال این بودیم که این مرکز را به مکان دیگری انتقال دهیم که عملا به دلیل عدم شناسایی اماکن دیگر این مرکز در جای خود باقی ماند. به اعتقاد بنده اگر قرار است گروه های هنری به لحاظ کیفی ارتقا یابند بهتر است که نوع ارتباط گیری خود را با جامعه تغییر دهند و گروه های هنری موجود د ر اراک نیازمند این تغییرات هستند. البته این موضوع هم باید گفته شود که متاسفانه تاکنون از تمام ظرفیت های ساختمان فرهنگسرای آینه استفاده نشده است و این تنها در حد یک شعار برای گروه های هنری مختلف باقی مانده است. بنابراین به نظر می رسد بهترین نوع استفاده از سایر ظرفیت های ساختمان فرهنگسرا همین مرکز آموزشی که بخشی از فرهنگسرا شامل می شود و نه تمام فرهنگسرا.
دلیل تعطیلی تمام بخش های فرهنگی، هنری و رکود فضای هنری در فرهنگسرای آینه چیست؟
در زمان معاونت، من بانی تعطیلی همه مراکز فرهنگی ـ هنری فرهنگسرا بودم چرا که به اعتقاد من باید این مراکز تعطیل می شد تا مراکز غیردولتی فعال شوند اگر اینگونه عمل نکنیم چگونه به تقویت این مراکز بپردازیم و مسئولان مراکز چگونه ارتزاق کنند؟